Karotyzacja - co to znaczy?

Post by Czabu
Witam,
czy ktoś z Was zna termin "karotyzacja"? Google nie zna tego słowa,
podobnie jak słowniki, które mam w domu...

keratynacja, tudzież keratynizacja? E, nie wiem, nie moja specjalność :D

--
www.vegie.pl

Marek Bieniek

2007-10-30 19:21:47 UTC

Post by Czabu
czy ktoś z Was zna termin "karotyzacja"? Google nie zna tego słowa,
podobnie jak słowniki, które mam w domu...

keratynacja, tudzież keratynizacja? E, nie wiem, nie moja specjalność :D

A Ty masz jakąś specjalność???

m.

--
Pozdrawiam,
Marek Bieniek (mbieniek at epic pl)
Różnica między PRL-em a RP jest taka jak między zakładem karnym,
a zakładem dla umysłowo chorych. (Marcin Wolski)

tomek wilicki

2007-10-30 19:48:26 UTC

Post by Marek Bieniek
A Ty masz jakąś specjalność???

z papierkiem czy z praktyką? bo papierków nie mam, chyba że wliczysz
metodologię nauk, za to od xxx lat zajmuję się sportem i ogólnie układem
ruchowym (także jako trener). Gwarantuję że jestem w te klocki lepszy od
znakomitej większości fizjoterapeutów, zwłaszcza jeśli chodzi o takie
rzeczy jak podejście do "pacjenta" czy wyrabianie motywacji / nastawienia.

--
www.vegie.pl

Marek Bieniek

2007-10-30 20:35:52 UTC

Post by Marek Bieniek
A Ty masz jakąś specjalność???

O ile mi wiadomo fizjoterapia nie polega na treningu sportowym. Wręcz
często pomaga leczyć jego następstwa.

Post by tomek wilicki
zwłaszcza jeśli chodzi o takie
rzeczy jak podejście do "pacjenta" czy wyrabianie motywacji / nastawienia.

Jeśli masz pacjentów, to tym samym zajmujesz się leczeniem. A na
leczenie bez prawa wykonywania zawodu lekarza jest paragraf.

m.

--
Pozdrawiam,
Marek Bieniek (mbieniek at epic pl)
Różnica między PRL-em a RP jest taka jak między zakładem karnym,
a zakładem dla umysłowo chorych. (Marcin Wolski)

tomek wilicki

2007-10-30 20:57:34 UTC

Post by Marek Bieniek
O ile mi wiadomo fizjoterapia nie polega na treningu sportowym. Wręcz
często pomaga leczyć jego następstwa.

polega na usprawnianiu układu ruchowego.

Post by Marek Bieniek
Jeśli masz pacjentów, to tym samym zajmujesz się leczeniem. A na
leczenie bez prawa wykonywania zawodu lekarza jest paragraf.

yo, dajesz :D :D

--
www.vegie.pl

Marek Bieniek

2007-10-30 21:13:13 UTC

Post by Marek Bieniek
O ile mi wiadomo fizjoterapia nie polega na treningu sportowym. Wręcz
często pomaga leczyć jego następstwa.

polega na usprawnianiu układu ruchowego.

Poniekąd:) Sprawdź sobie definicję tego pojęcia.

Post by Marek Bieniek
Jeśli masz pacjentów, to tym samym zajmujesz się leczeniem. A na
leczenie bez prawa wykonywania zawodu lekarza jest paragraf.

yo, dajesz :D :D

Etam, nic nie daje. Po prostu takie prawo w Polsce jest. Niestety rzadko
kiedy można się spotkać z jego stosowaniem :(

m.

--
Pozdrawiam,
Marek Bieniek (mbieniek at epic pl)
Różnica między PRL-em a RP jest taka jak między zakładem karnym,
a zakładem dla umysłowo chorych. (Marcin Wolski)

tomek wilicki

2007-10-30 22:37:10 UTC

Post by Marek Bieniek
O ile mi wiadomo fizjoterapia nie polega na treningu sportowym. Wręcz
często pomaga leczyć jego następstwa.

polega na usprawnianiu układu ruchowego.

Poniekąd:) Sprawdź sobie definicję tego pojęcia.

usprawnianie to zwiększanie sprawności. Nie jest chyba istotne, czy idziemy
od normy do mistrzostwa polski (co czasem prowadzę), czy od granicy
kalectwa do normy (co też zdarza mi się prowadzić). Tak czy tak nikomu
jeszcze krzywda się ze mną nie stała :D

Post by Marek Bieniek
Jeśli masz pacjentów, to tym samym zajmujesz się leczeniem. A na
leczenie bez prawa wykonywania zawodu lekarza jest paragraf.

yo, dajesz :D :D

Etam, nic nie daje. Po prostu takie prawo w Polsce jest. Niestety rzadko
kiedy można się spotkać z jego stosowaniem :(

gdyby było takie prawo i dawało się je rozsądnie zastosować, już dawno pewne
forum wpychające ludzi na minę miałoby ode mnie sprawę.

--
www.vegie.pl

Marek Bieniek

2007-10-30 22:43:15 UTC

Post by Marek Bieniek
O ile mi wiadomo fizjoterapia nie polega na treningu sportowym. Wręcz
często pomaga leczyć jego następstwa.

polega na usprawnianiu układu ruchowego.

Poniekąd:) Sprawdź sobie definicję tego pojęcia.

usprawnianie to zwiększanie sprawności.

Znaczy nie sprawdziłeś co to fizjoterapia... Ciężko gada się z kimś, kto
nie wie o czym rozmawia :D
Fizjoterapia to znacznie szersze pojęcie, niż to, o czym próbujesz
mówić.

Post by Marek Bieniek
Etam, nic nie daje. Po prostu takie prawo w Polsce jest. Niestety rzadko
kiedy można się spotkać z jego stosowaniem :(

gdyby było takie prawo i dawało się je rozsądnie zastosować, już dawno pewne
forum wpychające ludzi na minę miałoby ode mnie sprawę.

Ja też mam parę ulubionych typów.

m.

--
Pozdrawiam,
Marek Bieniek (mbieniek at epic pl)
Różnica między PRL-em a RP jest taka jak między zakładem karnym,
a zakładem dla umysłowo chorych. (Marcin Wolski)

tomek wilicki

2007-10-31 01:52:15 UTC

Post by Marek Bieniek
Znaczy nie sprawdziłeś co to fizjoterapia... Ciężko gada się z kimś, kto
nie wie o czym rozmawia :D
Fizjoterapia to znacznie szersze pojęcie, niż to, o czym próbujesz
mówić.

aaa, o to pojęcie chodziło. No, myślałem że oczywistym jest, iż mam na myśli
ten jej fragment który zajmuje się zwiększaniem sprawności układu
ruchowego. Czym jest fizjoterapia mniej więcej wiem, jako że znam
dziesiątki osób z tym zawodem, zresztą zajęcia mieli w sali obok. Gwoli
ścisłości, treningi w których uczestniczę / prowadzę też nie sprowadzają
się li tylko do zwiększania możliwości fizycznych. Ruchowe formy ekspresji
rodem ze wschodu mają tysiące lat tradycji, nawet w sferze leczniczej ich
skuteczność można porównać do np akupunktury. W sferze regulacji równowagi
psyche / ciało i tworzenia właściwego podejścia do życia (co jest podstawą
zachowania zdrowia) współczesna medycyna może jedynie do nich potęsknić.
Gdyby wszyscy ludzie poświęcali 15 minut dziennie na parę prostych
czynności - ułożenie jadłospisu, regulacja oddechu, medytacja nad złymi
emocjami i takie tam - lekarze poszliby na bezrobocie.

Post by Marek Bieniek
Ja też mam parę ulubionych typów.

stronka o boreliozie? :P E, na pewno nie, jak pytałem co zmienić nie było
odzewu. A pytałem wielokrotnie.

a tak szczerze, całkiem łatwo można przeciwdziałać. Zrobić stronę www
podającą prawdziwe informacje nt jednostki chorobowej, umieścić info o
szkodniku i wybić ją w google wyżej niż ten szkodnik. Co do pierwszej
części mogę mieć problemy (zwłaszcza że ludzie którym powinno zależeć na
rozpowszechnianiu prawdziwych informacji olewają sprawę), ale dwie kolejne
opanowałem dość dobrze. Jak Ci się nudzi i chcesz coś dobrego dla świata
zrobić, machnij parę artykułów nt przypadłości wykorzystywanej przez
oszustów, ja je umieszczę na serwerze i wybiję w guglu.

Deal?

Owszem, działanie pozytywne jest i to bardzo duże. Już teraz stronkę
odnośnie boreliozy czyta dziennie ponad 20 osób. Zamierzam tą ilość
zwiększyć co najmniej dziesięciokrotnie, chociaż już widzę że będą małe
problemy (niedawna zmiana algorytmu wyszukiwarek). To da dziesiątki tysięcy
osób rocznie które być może zachowają dzięki tej lekturze zdrowie. Może
jednak widząc takie liczby zdecydujesz się przejrzeć co tam jest i poprawić
błędy?

Tak, jestem naprawdę dobry w te klocki :)

--
www.vegie.pl

Piotr Kasztelowicz

2007-10-31 16:28:15 UTC

Post by tomek wilicki
Tak, jestem naprawdę dobry w te klocki :)

nie wystarczy szukać "czegoś sprawnie" ale
trzeba wiedzieć czego się szuka i szukać z sensem
weź sobie do serca :
http://www.healthcare-informatics.com/ME2/dirmod.asp?sid=&nm=&type=Publishing&mod=Publications%3A%3AArticle&mid=8F3A7027421841978F18BE895F87F791&tier=4&id=3A5E98C48C5F49508D2D940768E065B3

P.
--
Piotr Kasztelowicz ***@am.torun.pl
http://www.am.torun.pl/~pekasz
http://www.am.torun.pl
http://medycyna-i-filozofia.blog.onet.pl/
PGP Key IDs: DH/DSS:0xF3EED8AF

tomek wilicki

2007-10-31 17:04:30 UTC

Post by Piotr Kasztelowicz

Post by tomek wilicki
Tak, jestem naprawdę dobry w te klocki :)

nie wystarczy szukać "czegoś sprawnie" ale
trzeba wiedzieć czego się szuka i szukać z sensem

nie mówię tutaj o szukaniu, mówię o tworzeniu serwisów i zdobywaniu ich
popularności. Tamten tekst na stronce to tak naprawdę taki "chwyt
reklamowy".

--
www.vegie.pl

Piotr Kasztelowicz

2007-10-31 17:16:50 UTC

Post by tomek wilicki
nie mówię tutaj o szukaniu, mówię o tworzeniu serwisów i zdobywaniu ich
popularności. Tamten tekst na stronce to tak naprawdę taki "chwyt
reklamowy".

co niby miałby reklamować. Jeśli rozsądek i evidence based medicine
to taka reklama chyba jest bardzo pożądana

P.
--
Piotr Kasztelowicz ***@am.torun.pl
http://www.am.torun.pl/~pekasz
http://www.am.torun.pl
http://medycyna-i-filozofia.blog.onet.pl/
PGP Key IDs: DH/DSS:0xF3EED8AF

tomek wilicki

2007-10-31 18:38:38 UTC

Post by Piotr Kasztelowicz
co niby miałby reklamować. Jeśli rozsądek i evidence based medicine
to taka reklama chyba jest bardzo pożądana

po prostu taki tekst bardziej skłoni ludzi do uwierzenia w to co tam jest
napisane, niż np w bredzenie niejakiej dr "b" z pewnego znanego forum,
autorki ciekawych twierdzeń, typu (cytuję niemal dosłownie) "jeśli leczysz
boreliozę pół roku i nie ma efektu, to przyczyną jest zapewne chlamydia
pneumoniae, choroba przenoszona przez kleszcze - dopiero po jej wyleczeniu
uda się wyleczyć boreliozę". I wiesz co? Setki osób w to wierzą, dosłownie,
idą robić testy PCR na chlamydie, które wychodzą im z reguły DODATNIE -
łapiesz? Dodatni PCR z krwi na chlamydię po półrocznej terapii ABX,
wstrząsowymi dawkami antybiotyków obejmujących swoim spektrum również
bakterie pozbawione błony, rozmnażające się wewnątrzkomórkowo. Jak dla mnie
przekręt tu jest oczywisty.

Jasne że lepiej by było napisać "jestem lekarzem i wyleczyłem już kilkaset
osób z tą chorobą", ale to byłoby kłamstwo.

--
www.vegie.pl

Piotr Kasztelowicz

2007-10-31 19:16:45 UTC

Post by tomek wilicki
pneumoniae, choroba przenoszona przez kleszcze - dopiero po jej wyleczeniu
uda się wyleczyć boreliozę". I wiesz co? Setki osób w to wierzą, dosłownie,
idą robić testy PCR na chlamydie, które wychodzą im z reguły DODATNIE -
łapiesz? Dodatni PCR z krwi na chlamydię po półrocznej terapii ABX,
wstrząsowymi dawkami antybiotyków obejmujących swoim spektrum również

przepraszam ale medycyna to nie borelioza. Jak widać uczepiłeś
się tylko jednej choroby. Zostawmy boreliozę na boku. Odpowiadasz
nie na temat. Temat dotyczył w jaki sposób skutecznie poszukiwać
rzetelnych informacji medycznych. Nie można wszystkiego odnosić
do boreliozy, która tak na prawdę w Polsce nie jest aż tak częstą
chorobą.

P.
--
Piotr Kasztelowicz ***@am.torun.pl
http://www.am.torun.pl/~pekasz
http://www.am.torun.pl
http://medycyna-i-filozofia.blog.onet.pl/
PGP Key IDs: DH/DSS:0xF3EED8AF

tomek wilicki

2007-10-31 19:34:30 UTC

Post by Piotr Kasztelowicz
przepraszam ale medycyna to nie borelioza. Jak widać uczepiłeś
się tylko jednej choroby. Zostawmy boreliozę na boku. Odpowiadasz
nie na temat. Temat dotyczył w jaki sposób skutecznie poszukiwać
rzetelnych informacji medycznych. Nie można wszystkiego odnosić
do boreliozy, która tak na prawdę w Polsce nie jest aż tak częstą
chorobą.

nie wiem czy zauważyłeś, ale nie zajmuję się medycyną. Zajmuję się właśnie
boreliozą, z jednego jedynego względu - ktoś robi na sianiu paniki niezły
biznes. Żeby przeszkodzić w tym precedensie zrobiłem stronkę internetową -
ot i wszystko. A i owszem, na tej stronce wszystko odnosi się do boreliozy.
Jakkolwiek nie jest ona częsta (1.3 zachorowań na 10 000 osób rocznie, o
ile mnie pamięć nie myli), to jednak te osoby które są chore lub
podejrzewają chorobę powinny mieć szansę znaleźć solidne informacje. Lekarz
nie zawsze nimi dysponuje, zwłaszcza lekarz starszej daty.

Owszem odpowiadam na temat - tematem są moje kompetencje jako admina - bo
właśnie jako admin zaproponowałem Markowi współpracę, nie jako "wyszukiwacz
informacji".

--
www.vegie.pl

Piotr Kasztelowicz

2007-10-31 20:24:08 UTC

Post by tomek wilicki
właśnie jako admin zaproponowałem Markowi współpracę, nie jako "wyszukiwacz
informacji".

czyli jak przyznajesz nie jesteś w sumie ani specjalistą od
boreliozy ani też medycyny w ogóle tylko gcc czy języku C++?

P.
--
Piotr Kasztelowicz ***@am.torun.pl
http://www.am.torun.pl/~pekasz
http://www.am.torun.pl
http://medycyna-i-filozofia.blog.onet.pl/
PGP Key IDs: DH/DSS:0xF3EED8AF

tomek wilicki

2007-10-31 21:07:30 UTC

Post by Piotr Kasztelowicz
czyli jak przyznajesz nie jesteś w sumie ani specjalistą od
boreliozy ani też medycyny w ogóle tylko gcc czy języku C++?

jeśli chodzi o propozycję złożoną Markowi to istotne w niej jest iż jestem
specjalistą w dziedzinie SEO.

--
www.vegie.pl

Piotr Kasztelowicz

2007-10-31 16:24:19 UTC

Post by tomek wilicki
z papierkiem czy z praktyką? bo papierków nie mam, chyba że wliczysz

po prostu chodzi o to abyś nie wypowiadał się wtedy, jeśli
czegoś nie wiesz. Bo może to zaszkodzić ludziom - i tyle.
Medycyna niestety jest trudną sztuką i jej uprawianie nie
może opierać się jedynie na znajomości boreliozy i podejścia
do pacjenta, chociaż i to jest ważne

P.
--
Piotr Kasztelowicz ***@am.torun.pl
http://www.am.torun.pl/~pekasz
http://www.am.torun.pl
http://medycyna-i-filozofia.blog.onet.pl/
PGP Key IDs: DH/DSS:0xF3EED8AF

tomek wilicki

2007-10-31 17:06:43 UTC

Post by Piotr Kasztelowicz
po prostu chodzi o to abyś nie wypowiadał się wtedy, jeśli
czegoś nie wiesz. Bo może to zaszkodzić ludziom - i tyle.
Medycyna niestety jest trudną sztuką i jej uprawianie nie
może opierać się jedynie na znajomości boreliozy i podejścia
do pacjenta, chociaż i to jest ważne

Staram się, chyba nieźle mi wychodzi - gdzieś wypowiedziałem się na temat o
którym nie wiem? Póki co np osobie z podejrzeniem stwardnienia rozsianego
zaleciłem wyeliminowanie boreliozy - co w cywilizowanych krajach jest
normą, u nas ciągle wywołuje kręcenie głową. Nawet tutaj na grupie ja jeden
zwróciłem na to uwagę.

To chyba dobrze, że poprawiłem błąd popełniony przez lekarzy 'z papierkiem'?

--
www.vegie.pl

Piotr Kasztelowicz

2007-10-31 17:15:30 UTC

Post by tomek wilicki
Staram się, chyba nieźle mi wychodzi - gdzieś wypowiedziałem się na temat o
którym nie wiem?

chyba tak

P.
--
Piotr Kasztelowicz ***@am.torun.pl
http://www.am.torun.pl/~pekasz
http://www.am.torun.pl
http://medycyna-i-filozofia.blog.onet.pl/
PGP Key IDs: DH/DSS:0xF3EED8AF

tomek wilicki

2007-10-31 18:41:32 UTC

Post by Piotr Kasztelowicz

Post by tomek wilicki
Staram się, chyba nieźle mi wychodzi - gdzieś wypowiedziałem się na temat
o którym nie wiem?

chyba tak

e-e

swoją drogą, ciekawe jak się ustosunkowujesz do... a, założę nowy temat

--
www.vegie.pl

Piotr Curious Gluszenia Slawinski

2007-10-31 04:11:27 UTC

Post by tomek wilicki
keratynacja, tudzież keratynizacja? E, nie wiem, nie moja specjalność :D

A Ty masz jakąś specjalność???

specjalnosc czy specjalizacje? ;)

--
--

Marek Bieniek

2007-10-30 19:23:49 UTC

Post by Czabu
Słowo zostało użyte w opisie badania angiografii w zwrocie "...karotyzacja
tętnicy tylnej mózgu". Bardzo zalezy mi na wyjaśnieniu co lekarz opisujący
miał na myśli. Lekarz prowadzący będzie mógł odpowiedzieć dopiero za półtora
tygodnia.

Jak mniemam opisujący miał na myśli wariant koła tętniczego mózgu, w
którym tętnica tylna mózgu jest zasilana przez tętnicę szyjną wewnętrzną
(a. carotis interna), nie podstawną. Wariant normy zasadniczo, sporo
ludzi tak ma.

m.

--
Pozdrawiam,
Marek Bieniek (mbieniek at epic pl)
Różnica między PRL-em a RP jest taka jak między zakładem karnym,
a zakładem dla umysłowo chorych. (Marcin Wolski)

Piotr Curious Gluszenia Slawinski

2007-10-31 04:09:43 UTC

Post by Czabu
Słowo zostało użyte w opisie badania angiografii w zwrocie
"...karotyzacja tętnicy tylnej mózgu". Bardzo zalezy mi na wyjaśnieniu co
lekarz opisujący miał na myśli. Lekarz prowadzący będzie mógł
odpowiedzieć dopiero za półtora tygodnia.

o!
bardzo ciekawa informacja. Kojarzy Pan moze z jakimi objawami dysfunkcji
taki typ krazenia (moze) byc powiazany, ew. literature traktujaca o
podobnych przypadkach ? (zwlaszcza uwzgledniajaca dziedzicznosc i listujaca
geny odpowiedzialne za takie zaburzenia, oraz objawy kliniczne)

--
--

Marek Bieniek

2007-10-31 16:05:24 UTC

Post by Piotr Curious Gluszenia Slawinski

On Wed, 31 Oct 2007 05:09:43 +0100, Piotr Curious Gluszenia Slawinski

Post by Marek Bieniek
Jak mniemam opisujący miał na myśli wariant koła tętniczego mózgu, w
którym tętnica tylna mózgu jest zasilana przez tętnicę szyjną wewnętrzną
(a. carotis interna), nie podstawną. Wariant normy zasadniczo, sporo
ludzi tak ma.

Powtarzam: Jest to zasadniczo wariant normy i nie daje żadnych objawów.
Co do literatury - dowolny dobry podręcznik anatomii o tym pisze. Nie
jest to zresztą jedyna odmiana koła tętniczego mózgu.

m.

--
Pozdrawiam,
Marek Bieniek (mbieniek at epic pl)
Różnica między PRL-em a RP jest taka jak między zakładem karnym,
a zakładem dla umysłowo chorych. (Marcin Wolski)

Piotr Kasztelowicz

2007-10-31 16:29:58 UTC